Да господи ты боже мой ! ARRCRAFT я сколько моделями занимаюсь всё время одно и то же про окрас. Тысячу лет уже твердят про одно и тоже и толку ноль. Один хрен ищут "правильный" оттенок. И походу , ещё тысячу будут искать. Я уже просто по этому поводу не вступаю в полемику. УСТАЛ.
Ну сам прикинь , допустим , Т-34 на СТЗ в августе 1942 строили . Кто там оттенок подбирал ? И как ты его сегодня вычислишь окрас тот ? Или этот Ла-5 в полку подкрасили . Подбирали колер ? Вот ЧЕПУХА это всё ей Богу ребята, чем вы заняться решили тут.
№29 Ла-5ФН 32 ГИАП 1944 год
Сообщений 31 страница 56 из 56
Поделиться312013-06-11 17:07:22
Поделиться322013-06-11 17:18:23
kugar
Дорогой ты мой!!!
А я что, спорю? Ты тему ВНИМАТЕЛЬНО прочти.
1. Алексей спросил: "что вы думаете?"
2. Я сказал, что думаю.
3. Юрий предложил подкорректировать.
4. Я согласился.
И ГДЕ ЗДЕСЬ споры, полемика??? !!!
Нормальная, конструктивная работа.
В ТОМ ТО И ДЕЛО, что вычислить точный оттенок невозможно.
Поэтому то как раз мои скромные познания ХУДОЖНИКА
(интуитивно "поймать" наиболее приближённый и красивый оттенок,
возможно, наиболее соответсвующий общему представлению)
как раз и могут, надеюсь, сгодится.
Ну, а если для вас обмен информацией и знаниями - ЧЕПУХА - искренне сочувствую.
Юрий, Алексей, я уже всё сделал, но выложу позже. Занят. И надо подумать "сопроводительный текст", описать свои соображения (а это сложнее, чем сделать)
Поделиться332013-06-11 19:02:40
А теперь я вот что придумал. Шпаклевка под основной краской на Лавках была едко-желто-зеленого цвета. Там она, к стати, местами торчит. Самолет вообще у меня весьма пошарпанный получился и грязный.
Поделиться342013-06-13 05:42:56
ARRCRAFT, я не правильно выразился. Не чепухой , а ерундой. Да Алексей спросил , и да ему ответили. Ну и достаточно . Всё равно на всех не угодите. Найдётся "спец " и скажет , что не прааавиильный оттенок у вас . Пока журнал в руках не подержишь невозможно судить о точности цвета. Да и цветовосприятие у людей у всех тоже разное . Оттенки каждый видит по-своему. Так вот потому и говорю , что ерундой занимаетесь. Интуитивно ты никогда нужный оттенок не поймаешь. Алёна правильно сказала. В мае он был один , а в августе уже другой. Вот ты интуитивно поймай оттенок на середину июля. Или скажи мне когда "нужный " оттенок "поймаешь" на какой период эксплуатации он у вас получился ? Или ты сделаешь цвет только окрашенного самолёта , а у Алексея он уже обшарпаный - нестыковочка будет. Это вот копание всё называется в моделизме "блох ловить ".
Просто уже это "бесконечная история" и "вечные грабли" .
Отредактировано kugar (2013-06-13 05:55:05)
Поделиться352013-06-13 06:14:52
А где же все таки перекрашенный листик?
Поделиться362013-06-13 18:20:30
Удалите пожалуйста это сообщение.
Отредактировано ARRCRAFT (2013-06-13 23:50:47)
Поделиться372013-06-13 20:02:25
Так, ладно. Поехали.
1. А я и не говорил, что ЦВЕТ неправильный. Речь шла об одном оттенке, "выпадающем" из общей гаммы.
2. Интуитивно - да, эт я погорячился, не совсем верно сформулировал. Просто есть некоторые познания в цветоведении, кое-какой
практический опыт... Кстати, о цветовосприятии тоже кое-что слыхал. )))
3. Моей задачей было "выровнять" оттенок и представить свои соображения.
Итак, оригинал: Мой вариант:
Далее, то же самое, на среднем сером фоне (R-127, G-127, B-127):
Оригинал: Мой вариант:
И на чёрном (R-1, G-1, B-1):
Оригинал: Мой вариант:
Как, надеюсь, заметно, именно тёмно-серые пятна камо были неоправданно зеленоваты.
Параметры обработки: Photoshop 7.0. Инструмент Replase color. Голубой низ: Fuziness: +50, Hue: 0, Saturation: 0, Lightness: +10.
Светлый верх: Fuziness: +50, Hue: +5, Saturation: +20, Lightness: +10. Тёмный низ: Fuziness: +50, Hue: +10, Saturation: -5, Lightness: 0.
Далее, решил себя проверить и экспериментнуть, просто вытянул Saturation (насыщенность) в обоих вариантах на максимум:
Оригинал: Мой вариант:
Как видим, тёмный камо был таки с уклоном к зелёному. В принцыпе, вот такое вытягивание насыщенности -- хорошая проверка.
Дело было именно в том, что, как я думаю, при таком камо все оттенки следует выдерживать в одном диапазоне. Что я и сделал.
Поделиться382013-06-13 20:13:08
А теперь я вот что придумал. Шпаклевка под основной краской на Лавках была едко-желто-зеленого цвета.
То есть вы мне хотите сказать, что именно тёмно-серый на вашем истребителе вот так вот аккуратненько поистёрся, что только через него,
и так равномерненько, стала просвечивать шпаТлёвка? Хи-хи...
Берём слой камо, подкладываем под него слой цвета шпатлёвки, делаем камо слегка прозрачным. Правла, я дал аж 70, переборщил, но, для наглядности:
оригинал: Мой вариант:
Итого: речь не о РЕАЛЬНОМ цвете (его таки поймать невожможно), а о РЕАЛИСТИЧНОЙ (Т.Е. убедительной) цветовой гамме.
А то я уже встречал в сканах бирюзовые И-16, хватит)
П.С. Да, это моё личное цветовосприятие, моё личное, возможно, ошибочное, мнение. Часто вы встречаете ТАК обоснованное и аргументированное ИМХО?
kugar
Вот тем я и стараюсь отличатся от
Найдётся "спец " и скажет , что не прааавиильный оттенок у вас
ВОТ ТАКИХ "спецов" - есть мнение -- ОБОСНУЙ.
Да, ещё поправка по поводу "интуитивно" -- имелось ввиду, что стандартов тех цветов я не знаю, эталонов особо не видел.
Потому и прицепился именно к "несогласованности". (Т.Е.было бы там ВСЁ чуть зеленоватое, я бы промолчал. /может быть. /)
Печатаемые в разных местах боковики обычно страдают как раз "общим" уклоном в ту или другую сторону. (частенько - в "маженту")
Усего всем налучшего!!!
Отредактировано ARRCRAFT (2013-06-13 20:42:10)
Поделиться392013-06-13 20:37:45
Да ничего так, нормально.
Поделиться402013-06-13 20:43:33
Да ничего так, нормально
Ага, спасибо.
Поделиться422013-06-13 23:46:31
ShorrCan
Кому вопрос?
Поделиться432013-06-14 05:10:23
Юр, давай я тоже отфильтрую зеленый и дам тебе еще один вариант, если хочешь.
Поделиться442013-06-14 09:34:30
ARRCRAFT,да не сердись ты . Нет у меня к тебе претензий. Просто я хотел сказать вам ( и тебе и Лёше и Юрию) , что это пустая трата времени. И вот по цветовосприятию : лично я разницы не заметил в оригинальном и правленном вариантах. Вообще никакой . Честно. Так что...
Отредактировано kugar (2013-06-14 09:40:01)
Поделиться452013-06-14 11:29:52
Алексей
Давай глянем. Хотя вопрос в одном - это будет иметь какой-то практический смысл? Юрий будет выбирать варианты? Если да, то надо искать/решать, а если нет - то я уже свой подход показал, дальше действительно может пойти "пережовывание мыслии на древе".
Ой. Стоп. (Юр)-это было обрашение к Гераскину или ко мне. Просто я тоже Юрий...
kugar
Так я и не сержусь. Где я сердился, ты помнишь
. Просто, коль уж взялся, надо ж довести всё до ума. А то, что я писал по поводу "спецов" - так то ж не к тебе, то к ним.... (ну, и себе реклама...
). А по поводу аргументации ИМХО - то не претензии, то инфа к размышлению. И вот, только что подумал - глазом разница там еле заметна, а вот как её увидит печатная машина...
Пустая ли трата? Не думаю: 1. "Ближе" познакомились... 2. Где-то кому-то сия лекция пригодится. Ладно, Алексей с его опытом может и обойтись, но сюда ж разные люди заглядывают... 3. Считай, продемонстрировали пользователям "серьёзный подход к работе" -- считай, Юре кусок рекламы... Я мозги в данном специфическом направлении потренировал. В общем, приятно пообщались. Мало?
Кстати, ShorrCan
Если я всё правильно понимаю, то выбирать надо через печать пробника на машине - глазом разницы действительно почти не видно,
а вот куда машина "гульнёт" на том или другом варианте -- вопрос. Не исключаю, что на варианте "в одном диапазоне" хоть гульнёт в одну сторону.
Алексей, не тебе в упрёк, я просто представил -- зеленоватый гульнул в сторону "Еллоу", голубой - в сторону "Мажента"....
Отредактировано ARRCRAFT (2013-06-14 11:36:14)
Поделиться462013-06-14 12:55:29
ARRCRAFT,всё правильно, нужны , как раньше говорили , пробные оттиски . И видеть их надо в живую. Иначе - порожняк.
Поделиться472013-06-14 17:49:04
kugar Та я знаю.
Ладно, ждём вердикта Гераскина.
Поделиться482013-06-14 20:00:08
kugar, я так и сделаю. Накатаю пруф и посмотрю.
Поделиться492013-06-15 08:16:19
ShorrCan
А-а-а-....ЭЭЭ....Дык енто - вам покачественнее, чем превьюшка, листик скинуть, или вы дальше сами?
И ещё --
Юр, давай я тоже отфильтрую зеленый и дам тебе еще один вариант, если хочешь.
Давайте уж совсем по справедливости - катайте все три варианта - Алексея исходник, мой вариант и Алексея исправленный.
Да-да:
Поделиться502013-06-21 12:03:17
ShorrCan
Юрий, ну так что/как там?
Поделиться512013-06-21 12:15:01
Все нормально. В типографии.
Поделиться522013-07-01 16:26:26
ShorrCan
Я ни на чём не настаиваю, но всё ж интересно, какой вариант вы выбрали.
А то на фотке в "Онлике" неразборчиво...
Поделиться532013-07-01 17:00:27
Я с Вами скоро дальтоником стану... Купите журнал, зацените...
Поделиться542013-07-01 18:37:19
Я с Вами скоро дальтоником стану...
Можно бы было просто написать, какой из вышеуказанных вариантов в печати оказался наиболее адекватным...
Ну, а если вот это:
Купите журнал, зацените...
так принципиально, то: какие условыя рассылки по почте в пределах Украины? (цена, форма оплаты, сроки. Оплата вперёд или по получению?)
Поделиться552013-07-01 20:40:42
ARRCRAFT, извини, если обидел, но реально чуть задрался этой окраской.
Если по цветопробе, то серый 1:1:1 + 5 % зеленый. Получилось то что надо.
Поделиться562013-07-02 10:57:31
ShorrCan
Обид никаких, просто недоразумение. Бывает.
Рад, если мои старания чем-то помогли.